Flickr'ın kaşıntısı tutmuş !.. Bizi kaşıyacakmış !..

m43 sisteme dair haberler...

Moderatörler: biunlu, Esat Sanlav, Ubeyd

Kullanıcı avatarı
ciddibiri
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 9050
Kayıt: Pzt Nis 06, 2015 6:57 pm
İletişim:

Flickr'ın kaşıntısı tutmuş !.. Bizi kaşıyacakmış !..

Mesajgönderen ciddibiri » Prş Kas 01, 2018 6:33 pm

ResimFlickrFinished1tbfreespace_8January2019 by Ciddi iyi1i, on Flickr

Free accounts will soon be limited to 1,000 photos or videos. (Ücretsiz hesaplar 1000 fotoğraf yada video ile sınırlandırılacak !)

Flickr isn’t Flickr without the contributions and participation of our free members, and we remain committed to a vibrant free offering.

If you are a free member with more than 1,000 photos or videos, you will have ample time to upgrade to Pro (for 30% off your first year) or download your photos and videos.* Read more about this decision.

Benim mevcutta zaten 3900 fotom var ! Haşşırt sesi duydum gibi.
INSTAGRAM : https://www.instagram.com/ciddiyibiri/ - flickr adresimiz - https://www.flickr.com/groups/m43turkiye/ - flickr kullanımına dair faydalı bilgiler - viewtopic.php?f=10&t=32 - Kişisel flickr : https://flickrock.com/ciddi - B L O G U M http://fotoptik.blogspot.com
-
Ekipmanlarım : E-P5 , OM-D E-M10 - 14-42mm. R II, 14-150 II, 25mm. F1.8, 60mm. F2.8 makro (Vivitar 75-205mm. tele, Olympus OM 50mm. F1.8, Carl Zeiss Jena 135mm. F3.5, Helios 44M-6 58mm. F2.0)
-
Tamrac Velocity 5766 çanta , Transcend TS RDF8K USB3.0 kart okuyucu, Sandisk SDHC UHS-I 45mb/s kart , Manfrotto PIXI mini tripod

Kullanıcı avatarı
poormansmoodyblues
Sağlam Üye
Mesajlar: 750
Kayıt: Cum Kas 03, 2017 12:18 pm
Konum: İzmir

Re: Flickr'ın kaşıntısı tutmuş !.. Bizi kaşıyacakmış !..

Mesajgönderen poormansmoodyblues » Prş Kas 01, 2018 6:47 pm

SmugMug ile birleşmesi bunun olacağının işaretini veriyordu ufaktan. Önceden ücretsiz verilen bir hizmetin bir anda ücretli hale gelmesi kadar aptalca bir şey yok. Sizin için üzüldüm, yükseltmezseniz sildirecekler ki neredeyse yüklediklerinizin 4’te 3’ü ediyor.

Bu şekilde insanları zorla pro’ya geçirebileceklerini zannediyorlar, emekleri ziyan olmasın diye mecburen geçenler olur da gerçekten, fakat binlerce kişi de fotoğraflarını silecek. Seni sen yapan şey üyelerinin katkılarıyken, üyelerin bu emeklerini silmeye zorlayıp “büyümeyi gelişmeyi beklemek” ne kadar oksimoron bir düşünce.

Kullanıcı avatarı
ciddibiri
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 9050
Kayıt: Pzt Nis 06, 2015 6:57 pm
İletişim:

Re: Flickr'ın kaşıntısı tutmuş !.. Bizi kaşıyacakmış !..

Mesajgönderen ciddibiri » Prş Kas 01, 2018 7:15 pm

poormansmoodyblues yazdı:...


4 hesap açıp oraya bölüştürebilirim ! Fakat bir sürü iş yükü demek o da. Gerçi halihazırda 2 hesabım vardı ama ötekisi nerede ise pasifti. Valla kızamıyorum da çünki nerede ise 14 yıl güvenle ve beleş hizmet verdi :) gerçi bu 1 terabyte olayı da galiba son 4-5 senedir olan bir şey. Eskinden de değişik sınırlamaları vardı. 1 tb. olduğunda çok sevinmiştik, o kadar yıl kullanıp-alıştık "O hoo daha çok yer var" derken bu iyi olmadı tabi.

Yalnız aylık 3-5 $ buna ödemek de çok feci bir şey yahu. İnsanların düzenli işi ve $ ile aylık geliri mi var arkadaş !? Küresel bir vizyonu olmalı. Bari 1 tb. sınırlı bie hesap yap da ne bilem yıllık 5 $ al falan.

Bu fotoğraf hobisi de iyice bi yolunacak tavuk haline getirdi bizi haa !.. Giderlere bakalım...

1. Bilgisayarın olacak ki Photoshop vs. kur kullan - İyi bir PC yada Laptop alınacak.

a ben ne sert erkegim

2. E Program dedik Windows işletim sistemi satın alınacak, aylık sömürü sistemi ile Adobe'ye sömürüleceksin !..
2.1 - Linux ve ücretsiz editörler ile bu durumdan kurtulmak artık çok daha uygulanabilir bir alternatif yol.

3. Fotoğraf makinan olacak ( Minimum 1 adet , 2.el alırsan çok daha iyi senin için)

iambirofesyonel

4. Minimum 1 lensin olacak ( 2.3.5'inci ele kadar yolu var.)

5. Gezmen gerek ! Fotoğraf hobisti adamın diğer bir çok insandan daha fazla dışarlarda veya sosyal ortamlarda olması gerek. Bu da demektir ki yol ve yemek masrafınız diğer bir çok isnanınkinden fazla olacaktır. E öyle ya 100 gram pilin ağırlığını hesaplayan çok gezen bir fotoğrafçı herhalde yanında sefertası ile yemek götüremez. Eğer kendi arabanız ile geziyorsanız benzin fiyatları betinizi-benzinizi attırabilir ! Cüzdanınıza kriptonit girmiş gibi tüm gücünüzü emebilir !..

5yildizlikfoto

6.
Bu durumda fotoğraflarınızı ücretsiz olarak tutacak ve hatta üstüne "Len arkadaş ne diye benim siteme foto yükledin" dercesine sizden para istemeyip size "İyi halt ettin de fotolarını benim siteme yükledin, al sana 0.25 $ / 1 satış gibi bir ücret" ödeyecek stok sitelerine yüklemeniz çok daha önemli bir duruma geldi !..

...dolayısı ile sizi şöyle yönlendireyim kıymetli arkadaşlarım ,
viewtopic.php?f=31&t=1450

Bol kazançlarınız olur umarım. Haydi memlekete döviz kazandıralım !
INSTAGRAM : https://www.instagram.com/ciddiyibiri/ - flickr adresimiz - https://www.flickr.com/groups/m43turkiye/ - flickr kullanımına dair faydalı bilgiler - viewtopic.php?f=10&t=32 - Kişisel flickr : https://flickrock.com/ciddi - B L O G U M http://fotoptik.blogspot.com
-
Ekipmanlarım : E-P5 , OM-D E-M10 - 14-42mm. R II, 14-150 II, 25mm. F1.8, 60mm. F2.8 makro (Vivitar 75-205mm. tele, Olympus OM 50mm. F1.8, Carl Zeiss Jena 135mm. F3.5, Helios 44M-6 58mm. F2.0)
-
Tamrac Velocity 5766 çanta , Transcend TS RDF8K USB3.0 kart okuyucu, Sandisk SDHC UHS-I 45mb/s kart , Manfrotto PIXI mini tripod

Kullanıcı avatarı
DrOpMaN
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 4063
Kayıt: Prş Mar 09, 2017 9:19 pm
Konum: Düzce
İletişim:

Re: Flickr'ın kaşıntısı tutmuş !.. Bizi kaşıyacakmış !..

Mesajgönderen DrOpMaN » Prş Kas 01, 2018 7:44 pm

Son zamanlarda “Pro” lar hissedilir derecede artmıştı. Burada da patladı demek ki...
İyimser, Güleryüzlü, Sokulgan, Uyumlu, Özgürlükçü, Dürüst, Güvenilir, Disiplin sevmez, Araştırıcı, İyi konuşmacı, Sıcak kanlı, Ateşli, Becerikli
Flickr: https://www.flickr.com/photos/55958650@N07/
İlanlarım: https://www.sahibinden.com/arama?userId ... K2OiRccGYA

Kullanıcı avatarı
ciddibiri
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 9050
Kayıt: Pzt Nis 06, 2015 6:57 pm
İletişim:

Re: Flickr'ın kaşıntısı tutmuş !.. Bizi kaşıyacakmış !..

Mesajgönderen ciddibiri » Prş Kas 01, 2018 7:50 pm

DrOpMaN yazdı:Son zamanlarda “Pro” lar hissedilir derecede artmıştı. Burada da patladı demek ki...

Tabi bu haberi ben yeni fark ettim de aslında çoktandır var bu durum. Birkaç ay önce de değişeceğine dair bir mesaj mı ne görmüştüm, o ara çok yoğundum ( Eee Neeeptün'e roket yolluyorum biliyorsunuz.) ancak fırsat buldum.
INSTAGRAM : https://www.instagram.com/ciddiyibiri/ - flickr adresimiz - https://www.flickr.com/groups/m43turkiye/ - flickr kullanımına dair faydalı bilgiler - viewtopic.php?f=10&t=32 - Kişisel flickr : https://flickrock.com/ciddi - B L O G U M http://fotoptik.blogspot.com
-
Ekipmanlarım : E-P5 , OM-D E-M10 - 14-42mm. R II, 14-150 II, 25mm. F1.8, 60mm. F2.8 makro (Vivitar 75-205mm. tele, Olympus OM 50mm. F1.8, Carl Zeiss Jena 135mm. F3.5, Helios 44M-6 58mm. F2.0)
-
Tamrac Velocity 5766 çanta , Transcend TS RDF8K USB3.0 kart okuyucu, Sandisk SDHC UHS-I 45mb/s kart , Manfrotto PIXI mini tripod

Kullanıcı avatarı
keynowski
Üye Budur
Mesajlar: 1820
Kayıt: Pzt Nis 06, 2015 9:04 pm
Konum: Bozüyük / Bilecik

Re: Flickr'ın kaşıntısı tutmuş !.. Bizi kaşıyacakmış !..

Mesajgönderen keynowski » Cum Kas 02, 2018 3:27 pm

Bu gelişme kötü olmuş. Flickr ‘ ı severek kullanıyorum. Ama pro üye olamayacağım. Hesabımda 1300 civarı fotoğraf vardı. Bir kısmını silip 1000’ in altına düşüreceğim. Muhtemelen sitemizde de paylaştığım bazı fotoğraflar da silinecek.Sonra da sanırım bu hesaba yeni fotoğraf yüklemeyeceğim. Fotoğraf yüklemek için yeni ücretsiz bir hesap açıp 1000 fotoğraf sınırını da bilerek seçici davranacağım. Daha az fotoğraf yükleyeceğim. Benim için en mantıklı çözüm böyle gibi görünüyor. :)
Canon 90D, Canon EF 100-400mm f/4.5-5.6 L IS II USM

Instagram: kulukaya80

Kullanıcı avatarı
ciddibiri
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 9050
Kayıt: Pzt Nis 06, 2015 6:57 pm
İletişim:

Re: Flickr'ın kaşıntısı tutmuş !.. Bizi kaşıyacakmış !..

Mesajgönderen ciddibiri » Cum Kas 02, 2018 9:19 pm

keynowski yazdı:...

Evet... bence de 2-3 hesap yapıcaz, doldurup yenisine geçicez falan. Bu iş ciddi mesele paso foto çekiyorsun online bir ortamda 7/24 yayınlanması gerek. Kendine site kursan ve çok seçici olsan e onun da yıllık maliyeti ve bir de sitenin sosyal gücü feci olur bence. Benim hiç fotoğrafçı birinin kişisel sitesine girdiğim yok.
INSTAGRAM : https://www.instagram.com/ciddiyibiri/ - flickr adresimiz - https://www.flickr.com/groups/m43turkiye/ - flickr kullanımına dair faydalı bilgiler - viewtopic.php?f=10&t=32 - Kişisel flickr : https://flickrock.com/ciddi - B L O G U M http://fotoptik.blogspot.com
-
Ekipmanlarım : E-P5 , OM-D E-M10 - 14-42mm. R II, 14-150 II, 25mm. F1.8, 60mm. F2.8 makro (Vivitar 75-205mm. tele, Olympus OM 50mm. F1.8, Carl Zeiss Jena 135mm. F3.5, Helios 44M-6 58mm. F2.0)
-
Tamrac Velocity 5766 çanta , Transcend TS RDF8K USB3.0 kart okuyucu, Sandisk SDHC UHS-I 45mb/s kart , Manfrotto PIXI mini tripod

Kullanıcı avatarı
DrOpMaN
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 4063
Kayıt: Prş Mar 09, 2017 9:19 pm
Konum: Düzce
İletişim:

Re: Flickr'ın kaşıntısı tutmuş !.. Bizi kaşıyacakmış !..

Mesajgönderen DrOpMaN » Pzr Kas 04, 2018 4:00 pm

Bugün bir belgesel vardı; Fotoğraf çekmek çok pahalı bir hobi diyordu Üstad.
İyi makinen olacak
İyi birkaç lens alacaksın
İyi donanımlar alacaksın
İyi yazılımlar kullanacaksın
İyi ve güvenli depolama alanların olacak
Gezeceksin, ki bu en pahalı kısmı işin
Dünyanın en pahalı benzinini kullanacaksın
Bazı modellere 3-5 kuruş harçlık atacaksın

İyi, iyi, iyi... iyi de bu iyiler hep para. Ver ver bitmiyor...

Adobe gurubuna her ay 35 lira bayılıyorum, bir de Flickr eklenecek mecburen. Yıllık 50 dolar, aylık 4.5-5 dolar yapar en iyimser hesapla 25 kığıt da flickr keser, devlet “lüx ulem bu” der üstüne vergisini ekler...

Gel de fotoğraf çek!
İyimser, Güleryüzlü, Sokulgan, Uyumlu, Özgürlükçü, Dürüst, Güvenilir, Disiplin sevmez, Araştırıcı, İyi konuşmacı, Sıcak kanlı, Ateşli, Becerikli
Flickr: https://www.flickr.com/photos/55958650@N07/
İlanlarım: https://www.sahibinden.com/arama?userId ... K2OiRccGYA

Kullanıcı avatarı
ciddibiri
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 9050
Kayıt: Pzt Nis 06, 2015 6:57 pm
İletişim:

Re: Flickr'ın kaşıntısı tutmuş !.. Bizi kaşıyacakmış !..

Mesajgönderen ciddibiri » Pzt Kas 05, 2018 2:06 am

DrOpMaN yazdı:...

Bence 2019'un ortalarında falan çok acı kayıplar veririz. Ben kendimden bile şüpheliyim bu hobiyi devam ettirebiliir miyim diye. Şimdi pusudayım eldekiler daha değerlenir mi acaba diye. Değerlenir de, değerlenince de kime satarız ki o zaman ? Savaş baltalarını gömer gibi gömecez mi ekipmanı yoksa ?
INSTAGRAM : https://www.instagram.com/ciddiyibiri/ - flickr adresimiz - https://www.flickr.com/groups/m43turkiye/ - flickr kullanımına dair faydalı bilgiler - viewtopic.php?f=10&t=32 - Kişisel flickr : https://flickrock.com/ciddi - B L O G U M http://fotoptik.blogspot.com
-
Ekipmanlarım : E-P5 , OM-D E-M10 - 14-42mm. R II, 14-150 II, 25mm. F1.8, 60mm. F2.8 makro (Vivitar 75-205mm. tele, Olympus OM 50mm. F1.8, Carl Zeiss Jena 135mm. F3.5, Helios 44M-6 58mm. F2.0)
-
Tamrac Velocity 5766 çanta , Transcend TS RDF8K USB3.0 kart okuyucu, Sandisk SDHC UHS-I 45mb/s kart , Manfrotto PIXI mini tripod

Kullanıcı avatarı
DrOpMaN
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 4063
Kayıt: Prş Mar 09, 2017 9:19 pm
Konum: Düzce
İletişim:

Re: Flickr'ın kaşıntısı tutmuş !.. Bizi kaşıyacakmış !..

Mesajgönderen DrOpMaN » Prş Kas 29, 2018 9:23 pm

Ben gözümü kararttım; %30 indirimin bitmesine 1 gün kala "Pro" üyeliğe geçtim... Bir yıl kafam rahat
Aylık 3$'a geliyor; ne yapalım. O da öyle gitsin...
İyimser, Güleryüzlü, Sokulgan, Uyumlu, Özgürlükçü, Dürüst, Güvenilir, Disiplin sevmez, Araştırıcı, İyi konuşmacı, Sıcak kanlı, Ateşli, Becerikli
Flickr: https://www.flickr.com/photos/55958650@N07/
İlanlarım: https://www.sahibinden.com/arama?userId ... K2OiRccGYA

Kullanıcı avatarı
ciddibiri
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 9050
Kayıt: Pzt Nis 06, 2015 6:57 pm
İletişim:

Re: Flickr'ın kaşıntısı tutmuş !.. Bizi kaşıyacakmış !..

Mesajgönderen ciddibiri » Cum Kas 30, 2018 11:57 pm

DrOpMaN yazdı:Ben gözümü kararttım; %30 indirimin bitmesine 1 gün kala "Pro" üyeliğe geçtim... Bir yıl kafam rahat
Aylık 3$'a geliyor; ne yapalım. O da öyle gitsin...

Ben artık sırf stok siteye yüklerim. Hem para ödeyeceğim, hem de tag-gir, foto hazırla vb. bir sürü iş gücü de yapacağım. Ne diye ? smugmug sırtımdan duble para kazansın diye !.. Yok abicim, stoğa atarım aylık 3-5 $'ı vermek yerine tersine ben kazanırım cebime koyarım ! Hem de kim bilir şansa bi bakarsın tanesi 2 $ - 5 $ -49 $'lık bir satış da yapabilirim :)

En kolayı adobestock... Size de şiddetle öneriyorum.
INSTAGRAM : https://www.instagram.com/ciddiyibiri/ - flickr adresimiz - https://www.flickr.com/groups/m43turkiye/ - flickr kullanımına dair faydalı bilgiler - viewtopic.php?f=10&t=32 - Kişisel flickr : https://flickrock.com/ciddi - B L O G U M http://fotoptik.blogspot.com
-
Ekipmanlarım : E-P5 , OM-D E-M10 - 14-42mm. R II, 14-150 II, 25mm. F1.8, 60mm. F2.8 makro (Vivitar 75-205mm. tele, Olympus OM 50mm. F1.8, Carl Zeiss Jena 135mm. F3.5, Helios 44M-6 58mm. F2.0)
-
Tamrac Velocity 5766 çanta , Transcend TS RDF8K USB3.0 kart okuyucu, Sandisk SDHC UHS-I 45mb/s kart , Manfrotto PIXI mini tripod

Kullanıcı avatarı
ciddibiri
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 9050
Kayıt: Pzt Nis 06, 2015 6:57 pm
İletişim:

Re: Flickr'ın kaşıntısı tutmuş !.. Bizi kaşıyacakmış !..

Mesajgönderen ciddibiri » Sal Ara 04, 2018 12:30 pm

Ücretsiz ve limitsiz fotoğraf arşivi sitesi buldum ! Yuppiii !!!!

https://www.shutterfly.com

Flickr 'ı alan smugmug'a oh olsun şimdi ! :) Flickr'dan indirdiğim 4 gb'lık OM-D E-M10 albümümü komple buraya yüklüyorum şu anda. Klasörü seçiyorsun bilgisayarından ve yüklüyor siteye hepsini.

Haa Ücretsiz site yapma aracı da var burada ve bence hemen alan adınızı kapın :)
Sonra düzenlersiniz ama alan adı var ise aklınızda yumulun...

https://ciddibiri.shutterfly.com/

Şimdilik süper bir şey değil amma ileride gelişir !.. Hatta bana fotoğraf satılabilirmiş gibi falan da göründü yada olacaktır !..

Hmmm https://m43turkiye.shutterfly.com 'u da ele geçirdim bayrağı diktim !..
INSTAGRAM : https://www.instagram.com/ciddiyibiri/ - flickr adresimiz - https://www.flickr.com/groups/m43turkiye/ - flickr kullanımına dair faydalı bilgiler - viewtopic.php?f=10&t=32 - Kişisel flickr : https://flickrock.com/ciddi - B L O G U M http://fotoptik.blogspot.com
-
Ekipmanlarım : E-P5 , OM-D E-M10 - 14-42mm. R II, 14-150 II, 25mm. F1.8, 60mm. F2.8 makro (Vivitar 75-205mm. tele, Olympus OM 50mm. F1.8, Carl Zeiss Jena 135mm. F3.5, Helios 44M-6 58mm. F2.0)
-
Tamrac Velocity 5766 çanta , Transcend TS RDF8K USB3.0 kart okuyucu, Sandisk SDHC UHS-I 45mb/s kart , Manfrotto PIXI mini tripod

Kullanıcı avatarı
poormansmoodyblues
Sağlam Üye
Mesajlar: 750
Kayıt: Cum Kas 03, 2017 12:18 pm
Konum: İzmir

Re: Flickr'ın kaşıntısı tutmuş !.. Bizi kaşıyacakmış !..

Mesajgönderen poormansmoodyblues » Prş Oca 10, 2019 4:38 am

Değişiklikler hakkında gelen mailde satır arasına Pro üyeliği cazip kılmak için eklenen cümleyi kopyalıyorum:

“Increased Exposure. All Pro members as of January 1, 2019, are eligible for priority exposure in the next iteration of Explore. Coming early 2019.”

Explore’da Pro hesaplar öncelikli olacak diyor. Zaten öyle miydi bilmiyorum ama gelen mailde “new Pro-only feature” olarak belirtilmiş. Zaten madde de 2019’la birlikte geldiğini belirtiyor. Demek ki yeni bir şey olsa gerek.

Explore’da free hesaplara ait daha da az, belki de sıfıra yakın fotoğraf göreceğiz demek oluyor bu. Arada bizden girebilen oluyordu, artık o da çıkmaz herhalde :D

Kullanıcı avatarı
ciddibiri
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 9050
Kayıt: Pzt Nis 06, 2015 6:57 pm
İletişim:

Re: Flickr'ın kaşıntısı tutmuş !.. Bizi kaşıyacakmış !..

Mesajgönderen ciddibiri » Prş Oca 10, 2019 1:16 pm

poormansmoodyblues yazdı:...

Filikırdılar filsiz kaldık.
INSTAGRAM : https://www.instagram.com/ciddiyibiri/ - flickr adresimiz - https://www.flickr.com/groups/m43turkiye/ - flickr kullanımına dair faydalı bilgiler - viewtopic.php?f=10&t=32 - Kişisel flickr : https://flickrock.com/ciddi - B L O G U M http://fotoptik.blogspot.com
-
Ekipmanlarım : E-P5 , OM-D E-M10 - 14-42mm. R II, 14-150 II, 25mm. F1.8, 60mm. F2.8 makro (Vivitar 75-205mm. tele, Olympus OM 50mm. F1.8, Carl Zeiss Jena 135mm. F3.5, Helios 44M-6 58mm. F2.0)
-
Tamrac Velocity 5766 çanta , Transcend TS RDF8K USB3.0 kart okuyucu, Sandisk SDHC UHS-I 45mb/s kart , Manfrotto PIXI mini tripod

Kullanıcı avatarı
DrOpMaN
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 4063
Kayıt: Prş Mar 09, 2017 9:19 pm
Konum: Düzce
İletişim:

Re: Flickr'ın kaşıntısı tutmuş !.. Bizi kaşıyacakmış !..

Mesajgönderen DrOpMaN » Prş Oca 10, 2019 4:25 pm

Çok yakında Az Pro, Çok Pro seçenekleri gelir.
İyimser, Güleryüzlü, Sokulgan, Uyumlu, Özgürlükçü, Dürüst, Güvenilir, Disiplin sevmez, Araştırıcı, İyi konuşmacı, Sıcak kanlı, Ateşli, Becerikli
Flickr: https://www.flickr.com/photos/55958650@N07/
İlanlarım: https://www.sahibinden.com/arama?userId ... K2OiRccGYA


“m43 sistem haberleri” sayfasına dön

Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 6 misafir