Nikon D5600 vs D3400 !

Moderatörler: biunlu, Esat Sanlav, Ubeyd

Kullanıcı avatarı
ciddibiri
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 9050
Kayıt: Pzt Nis 06, 2015 6:57 pm
İletişim:

Nikon D5600 vs D3400 !

Mesajgönderen ciddibiri » Sal May 30, 2017 12:10 am

Didiklerken böyle acayip birşeyler buldum... Nikon D5600 vs Nikon D3400. Nikon D3400 mü alınır Nikon D5600 mü alınır !?

ResimSanki-NikonD5600_ile_D3300_aynisensoresahip-1a by Ciddi iyi1i, on Flickr

D3300 ve D5600'ün RAW'da detay kaybına dikkatinizi çekmek isterim. Şimdi buraya Nikon D3400'ü koyunca farkı görelim,

ResimSanki-NikonD5600_ile_D3300_aynisensoresahip-1b-NikonD3400ayniRAWi_vermiyor by Ciddi iyi1i, on Flickr

Bariz fark etti değil mi ? Şimdi daha da ilginç olduğunu düşündüğüm bir başka kanıta bakalım...

Resim

D5600 ile D5500'ün sensör çözünürlükleri aynı iken D3400 ile D7200'ün sensör çözünürlükleri aynı ! :o

KAYNAK : https://www.dpreview.com/reviews/image- ... 4580539241

Diğer sensör çözünürükleri için de Nikon resmi sayfalarına bakabilirsiniz. Ben Nikon UK sayfasından bu bilgilere eriştim. Ayrıca Olympus OM-D E-M10'un ISO 800'e kadar Nikon APS-C'ler ile denk olduğunu görüyorum. Hatta bu kanıtlara göre D5600 ve D3300 modellerinden bariz daha başarılı durumda Olympus OM-D E-M10'un sensörü (Mark II bile değil) :shock: Hatta ve hatta buradaki karşılaştırmaya Olympus PEN E-PM2'yi koyamıyoruz ama PL5 konabiliyor, yani PM2'nin bile sensörünün Nikon D5600 ve D3400'den iso 800'e kadar (en azından) daha iyi olduğunu gösteriyor bu kaynaktaki kanıtlar.

İlginçlerden bir ilginç bilgi daha sizlere ! :o !

D3400 24.72MP Toshiba HEZ1 TOS-5105 - Buna dikkat !

D5000 12.9MP Sony IMX-038-BQL

D5100 16.9MP Sony IMX-071

D5200 24.71MP Toshiba HEZ1 TOS-5105 - Bu da Toshiba

D5300 24.78MP Sony IMX-193-AQK ( Bak
D3300 24.78MP Sony IMX-193-AQK
D5500 24.78MP Sony IMX-193-AQK aynısı )

D7000 16.9MP Sony IMX-071

D7100 24.71MP Toshiba HEZ1 TOS-5105

D7200 24.72MP Toshiba HEZ1 TOS-5105 - Buna dikkat !..

Şimdi, kimmiş en iyi sensör üreten ? ;)
INSTAGRAM : https://www.instagram.com/ciddiyibiri/ - flickr adresimiz - https://www.flickr.com/groups/m43turkiye/ - flickr kullanımına dair faydalı bilgiler - viewtopic.php?f=10&t=32 - Kişisel flickr : https://flickrock.com/ciddi - B L O G U M http://fotoptik.blogspot.com
-
Ekipmanlarım : E-P5 , OM-D E-M10 - 14-42mm. R II, 14-150 II, 25mm. F1.8, 60mm. F2.8 makro (Vivitar 75-205mm. tele, Olympus OM 50mm. F1.8, Carl Zeiss Jena 135mm. F3.5, Helios 44M-6 58mm. F2.0)
-
Tamrac Velocity 5766 çanta , Transcend TS RDF8K USB3.0 kart okuyucu, Sandisk SDHC UHS-I 45mb/s kart , Manfrotto PIXI mini tripod

Kullanıcı avatarı
ciddibiri
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 9050
Kayıt: Pzt Nis 06, 2015 6:57 pm
İletişim:

Re: Nikon D5600 vs D3400 !

Mesajgönderen ciddibiri » Sal May 30, 2017 12:37 am

Şurada da başka türlü bir bilgi var.
http://radojuva.com/2015/11/sensor-nikon-matrix/

Buraya göre
Sony IMX-193-AQK (CMOS) D5300, D5500, D5600, D3300, D3400 deniliyor.
Fakat Nikon resmi sitesinde D3400'ün sensörünün 24.72 mp. çözünürlükte olduğu görülüyor. Yani resmi site doğru kaynaktır diye düşünüyorum.
Yukarıdaki resmi siteden alıntıladığım görüntüye bakarsanız göreceksiniz...
INSTAGRAM : https://www.instagram.com/ciddiyibiri/ - flickr adresimiz - https://www.flickr.com/groups/m43turkiye/ - flickr kullanımına dair faydalı bilgiler - viewtopic.php?f=10&t=32 - Kişisel flickr : https://flickrock.com/ciddi - B L O G U M http://fotoptik.blogspot.com
-
Ekipmanlarım : E-P5 , OM-D E-M10 - 14-42mm. R II, 14-150 II, 25mm. F1.8, 60mm. F2.8 makro (Vivitar 75-205mm. tele, Olympus OM 50mm. F1.8, Carl Zeiss Jena 135mm. F3.5, Helios 44M-6 58mm. F2.0)
-
Tamrac Velocity 5766 çanta , Transcend TS RDF8K USB3.0 kart okuyucu, Sandisk SDHC UHS-I 45mb/s kart , Manfrotto PIXI mini tripod

Esat Sanlav
Administrator
Mesajlar: 1026
Kayıt: Pzr Eki 23, 2016 2:37 am
Konum: Antalya
İletişim:

Re: Nikon D5600 vs D3400 !

Mesajgönderen Esat Sanlav » Sal May 30, 2017 1:39 am

Bilgi paylaşımı ve yazı emeği için teşekkürler. İşin ilginç yanı ise D7200, D7000'e göre daha fazla kumlanma ve netlik problemi yaşıyor. Sensörü ve sistemi geliştirmeyeceksen fotodiyotların boyutlarını küçültmeyeceksin Nikon efendi!

Kullanıcı avatarı
ciddibiri
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 9050
Kayıt: Pzt Nis 06, 2015 6:57 pm
İletişim:

Re: Nikon D5600 vs D3400 !

Mesajgönderen ciddibiri » Sal May 30, 2017 2:11 am

Esat Sanlav yazdı:...

Höyt ! Nikon benim himayem altında. Korumam altında, laf söyletmem delirtmeyinleyn Nasıl ceza veriyorduk yahu üyeye ? :lol:
INSTAGRAM : https://www.instagram.com/ciddiyibiri/ - flickr adresimiz - https://www.flickr.com/groups/m43turkiye/ - flickr kullanımına dair faydalı bilgiler - viewtopic.php?f=10&t=32 - Kişisel flickr : https://flickrock.com/ciddi - B L O G U M http://fotoptik.blogspot.com
-
Ekipmanlarım : E-P5 , OM-D E-M10 - 14-42mm. R II, 14-150 II, 25mm. F1.8, 60mm. F2.8 makro (Vivitar 75-205mm. tele, Olympus OM 50mm. F1.8, Carl Zeiss Jena 135mm. F3.5, Helios 44M-6 58mm. F2.0)
-
Tamrac Velocity 5766 çanta , Transcend TS RDF8K USB3.0 kart okuyucu, Sandisk SDHC UHS-I 45mb/s kart , Manfrotto PIXI mini tripod

Esat Sanlav
Administrator
Mesajlar: 1026
Kayıt: Pzr Eki 23, 2016 2:37 am
Konum: Antalya
İletişim:

Re: Nikon D5600 vs D3400 !

Mesajgönderen Esat Sanlav » Sal May 30, 2017 2:13 am

ciddibiri yazdı:
Esat Sanlav yazdı:...

Höyt ! Nikon benim himayem altında. Korumam altında, laf söyletmem delirtmeyinleyn Nasıl ceza veriyorduk yahu üyeye ? :lol:


Moderatöre ceza vermek mi ? kamon :D

Kullanıcı avatarı
DrOpMaN
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 4063
Kayıt: Prş Mar 09, 2017 9:19 pm
Konum: Düzce
İletişim:

Re: Nikon D5600 vs D3400 !

Mesajgönderen DrOpMaN » Sal May 30, 2017 2:30 am

ciddibiri yazdı:....

Şimdi, kimmiş en iyi sensör üreten ? ;)


Tüm hayallerim yıkıldı :?
İyimser, Güleryüzlü, Sokulgan, Uyumlu, Özgürlükçü, Dürüst, Güvenilir, Disiplin sevmez, Araştırıcı, İyi konuşmacı, Sıcak kanlı, Ateşli, Becerikli
Flickr: https://www.flickr.com/photos/55958650@N07/
İlanlarım: https://www.sahibinden.com/arama?userId ... K2OiRccGYA

Kullanıcı avatarı
DrOpMaN
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 4063
Kayıt: Prş Mar 09, 2017 9:19 pm
Konum: Düzce
İletişim:

Re: Nikon D5600 vs D3400 !

Mesajgönderen DrOpMaN » Sal May 30, 2017 2:32 am

Esat Sanlav yazdı:Bilgi paylaşımı ve yazı emeği için teşekkürler. İşin ilginç yanı ise D7200, D7000'e göre daha fazla kumlanma ve netlik problemi yaşıyor. Sensörü ve sistemi geliştirmeyeceksen fotodiyotların boyutlarını küçültmeyeceksin Nikon efendi!


Aynen öyle !
"Ticari Kopya" lardan sakının...
İyimser, Güleryüzlü, Sokulgan, Uyumlu, Özgürlükçü, Dürüst, Güvenilir, Disiplin sevmez, Araştırıcı, İyi konuşmacı, Sıcak kanlı, Ateşli, Becerikli
Flickr: https://www.flickr.com/photos/55958650@N07/
İlanlarım: https://www.sahibinden.com/arama?userId ... K2OiRccGYA

branta
Isınmaya Başlayan Üye
Mesajlar: 48
Kayıt: Çrş Kas 02, 2016 9:37 pm

Re: Nikon D5600 vs D3400 !

Mesajgönderen branta » Sal May 30, 2017 12:31 pm

Dipnot, toshiba nin sensor isini sony satin aldi.

LG-D802 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
E-m10 Mark 2
45/1.8
40-150 R
15 1.7
———-
Sony A7~

WinterH
Üye
Mesajlar: 101
Kayıt: Çrş May 20, 2015 10:03 pm

Re: Nikon D5600 vs D3400 !

Mesajgönderen WinterH » Sal May 30, 2017 12:47 pm

Nikon'un bir ara en iyi sensörü Sony değil Toshiba üretimiydi, şimdi nasıl bilmiyorum (opss... yukardaki dipnota göre Sony olmuş onlar da).

RAW'lardaki problem Adobe Camera Raw ile ilgili olabilir, hep söylüyorum en çok Nikon RAW'ları uğraştırıyor beni diye. Muhtemelen Nikon'un kendi programında daha farklı sonuçlar veriyorlardır, bana öyle geliyor ki bir şekilde pek anlaşamıyor ACR ve Nikon RAW'ları.

Geçenlerde D7100 ile çekilmiş bir fotoğrafı düzenliyordum, kendi çektiğim bir kare değildi yeni başlayan biri tarafından çekilmişti, çok yüksek bir ters ışık durumu söz konusuydu, arka plan aydınlıkta kaldığından doğru pozlanmıştı ama ön plan simsiyahtı makina çıktısında. RAW'dan çok ufak iki üç tıkla o simsiyah bölgelerden deli detay ve ton çıktı, full frame tadında bir dinamik aralık adeta... Son bir kaç yıldır APSC sensörler de epey aşama kaydetti gerçekten.

Diğer yandan, Nikon D3xxx ve D5xxx serileriyle ilgili fikrim de bir değişiklik yop, çöp makineler, sensör kalitesinden bir miktar ödün verip Canon gövde kullanmayı, ya da benzer kalite sensörler ve çok daha iyi gövdelerle Pentax kullanmayı tercih ederim :). Orta ve üst seviyelerdeki Nikonlara lafım yok ama, düzgün çalıştıkları sürece çok iyi gövdeler hepsi, ve Nikon'un flaş ve lens sistemleri de harika. Buradaki sorun ise, bu sınıftaki makinelerinde de sık sık kronik sorunlar ortaya çıkabiliyor oluşu (D7000 ve görünüşe göre 7200'de gerçekleşebilen netleme sorunları, D7000 ve D600'de görülen ayna mekanizmasının sensörü kirletme problemleri vb).
flickr : https://www.flickr.com/photos/wh83/

Ekipman :
OM-D EM5, PEN E-P3, Olympus 14-42 II R, Panasonic 14mm 2.5, Olympus 75-300 II, Walimex 7.5mm /3.5 fisheye, Carl Zeiss Jena Flektogon 35mm 2.4, Carl Zeiss Jena Sonnar 135mm 3.5, Pentax-M 50mm 1.4, Meyer Optik Oreston 50mm 1.8, Pentacon 100mm 2.8

Kullanıcı avatarı
ciddibiri
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 9050
Kayıt: Pzt Nis 06, 2015 6:57 pm
İletişim:

Re: Nikon D5600 vs D3400 !

Mesajgönderen ciddibiri » Sal May 30, 2017 12:52 pm

Evet, birkaç ay önceydi sanırım Sony baktı ki ben Toshiba gibi sensör yapamıyorum dur ben şunu satın alayım :p Şaka canım aaa, ne ala kalası var, kaslı böyle body'ci gibi. Çok ala kası var :p

Merak ettim, Sony a6500'ü Toshiba'yı aldıktan sonra mı çıkarttı acaba ? Yani ondaki sensör Toshiba teknolojisi mi veya Toshiba Sony teknoloji melezi bir şey midir ?
INSTAGRAM : https://www.instagram.com/ciddiyibiri/ - flickr adresimiz - https://www.flickr.com/groups/m43turkiye/ - flickr kullanımına dair faydalı bilgiler - viewtopic.php?f=10&t=32 - Kişisel flickr : https://flickrock.com/ciddi - B L O G U M http://fotoptik.blogspot.com
-
Ekipmanlarım : E-P5 , OM-D E-M10 - 14-42mm. R II, 14-150 II, 25mm. F1.8, 60mm. F2.8 makro (Vivitar 75-205mm. tele, Olympus OM 50mm. F1.8, Carl Zeiss Jena 135mm. F3.5, Helios 44M-6 58mm. F2.0)
-
Tamrac Velocity 5766 çanta , Transcend TS RDF8K USB3.0 kart okuyucu, Sandisk SDHC UHS-I 45mb/s kart , Manfrotto PIXI mini tripod

Kullanıcı avatarı
ciddibiri
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 9050
Kayıt: Pzt Nis 06, 2015 6:57 pm
İletişim:

Re: Nikon D5600 vs D3400 !

Mesajgönderen ciddibiri » Cmt Haz 03, 2017 12:24 am

Yeni bir veri ile daha ortalığı dürtüklüyorum şimdi :)

ResimNikon35mm_f18-D3400veD5600de by Ciddi iyi1i, on Flickr

Kaynak :
Nikon D3400 + 35mm. f1.8G
https://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/AF ... 3400__1105

Nikon D5600 + 35mm. f1.8G
https://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/AF ... 5600__1139

Yukarıdaki verileri doğrular nitelikte ?!
INSTAGRAM : https://www.instagram.com/ciddiyibiri/ - flickr adresimiz - https://www.flickr.com/groups/m43turkiye/ - flickr kullanımına dair faydalı bilgiler - viewtopic.php?f=10&t=32 - Kişisel flickr : https://flickrock.com/ciddi - B L O G U M http://fotoptik.blogspot.com
-
Ekipmanlarım : E-P5 , OM-D E-M10 - 14-42mm. R II, 14-150 II, 25mm. F1.8, 60mm. F2.8 makro (Vivitar 75-205mm. tele, Olympus OM 50mm. F1.8, Carl Zeiss Jena 135mm. F3.5, Helios 44M-6 58mm. F2.0)
-
Tamrac Velocity 5766 çanta , Transcend TS RDF8K USB3.0 kart okuyucu, Sandisk SDHC UHS-I 45mb/s kart , Manfrotto PIXI mini tripod

Kullanıcı avatarı
ciddibiri
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 9050
Kayıt: Pzt Nis 06, 2015 6:57 pm
İletişim:

Re: Nikon D5600 vs D3400 !

Mesajgönderen ciddibiri » Cmt Haz 03, 2017 2:12 pm

DxO Mark "Sensör testi" sonuçları da böyle... Yani Lensten gördüğümüz test sonuçları ve DPreview stüdyo testi sonuçlarını destekliyor.

Resim

Resim
INSTAGRAM : https://www.instagram.com/ciddiyibiri/ - flickr adresimiz - https://www.flickr.com/groups/m43turkiye/ - flickr kullanımına dair faydalı bilgiler - viewtopic.php?f=10&t=32 - Kişisel flickr : https://flickrock.com/ciddi - B L O G U M http://fotoptik.blogspot.com
-
Ekipmanlarım : E-P5 , OM-D E-M10 - 14-42mm. R II, 14-150 II, 25mm. F1.8, 60mm. F2.8 makro (Vivitar 75-205mm. tele, Olympus OM 50mm. F1.8, Carl Zeiss Jena 135mm. F3.5, Helios 44M-6 58mm. F2.0)
-
Tamrac Velocity 5766 çanta , Transcend TS RDF8K USB3.0 kart okuyucu, Sandisk SDHC UHS-I 45mb/s kart , Manfrotto PIXI mini tripod

Kullanıcı avatarı
DrOpMaN
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 4063
Kayıt: Prş Mar 09, 2017 9:19 pm
Konum: Düzce
İletişim:

Re: Nikon D5600 vs D3400 !

Mesajgönderen DrOpMaN » Cmt Haz 03, 2017 2:49 pm

İlginç.
İyimser, Güleryüzlü, Sokulgan, Uyumlu, Özgürlükçü, Dürüst, Güvenilir, Disiplin sevmez, Araştırıcı, İyi konuşmacı, Sıcak kanlı, Ateşli, Becerikli
Flickr: https://www.flickr.com/photos/55958650@N07/
İlanlarım: https://www.sahibinden.com/arama?userId ... K2OiRccGYA

Kullanıcı avatarı
ciddibiri
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 9050
Kayıt: Pzt Nis 06, 2015 6:57 pm
İletişim:

Re: Nikon D5600 vs D3400 !

Mesajgönderen ciddibiri » Cmt Haz 03, 2017 3:17 pm

Evet, epeyce ilginç. San ki... Üretici, yani burada ismen Nikon oluyor :) Düşünmüş ki D5bin serisini alacaklar zaten gövdenin kimi özellikleri sebebi ile alacaklar bunu. Ben buna hangi sensörü koyarsam koyayım, olsun da 24mp. işte...

D3400'de ise yüzeysel olarak benim bakış açımla :) ( Öyle ya ne de olsa hani bu ürünlerin tasarım aşamasını, işte gövde içindeki anakartın yapısı vb. gibi teknik detayları bilmediğimden) acaba o sensörü Toshiba'dan (O zaman hala Toshiba olarak üretiyordu sanırım sensörleri) daha uygun fiyata mı aldı da bu gövdede kullandı. Bir de D3400'ün 12bit RAW çıktı verdiğini de hatırlayalım. Bu da gövde üreticisinin elinde olan bir kısıtlama mı, yoksa sensör üreticisinin sipariş üzerine sensöre koyduğu bir kısıtlama mı bilmiyorum tabi. Peki bu 12 ve 14 bit RAW veri farkı bize ne yapar diye de bakmak lazım şimd...

Şurada
https://www.dpreview.com/reviews/image- ... =1&x=0&y=0

RAW verilerde D3400'ün 12 bit RAW dosyasının 14 bit RAW dosyasından 8-10 mb ! daha az veri içerdiğini görebiliyoruz. Hiç az bir veri kaybı da değil hani. 8-10mb. baya 16 megapixel bir fotoğraf bile olabiliyor (JPEG) kimi fotoğraflarda. Bu link'ten RAW'ları indirip kendiniz işleyip bir fark görülüyor mu bakabilirsiniz de... Bir ilginç durum da bu listeye Sony a6500'ün RAW'ını koyarsanız 24 mb. olduğunu göreceksiniz. 24mp. 14 bit ama baya düşük bir veri boyutunda Sony a6500'ün RAW'ı da. Pentax K-3 ve K-3 II ise RAW veride en zengini gibi örneğin 32 mb. Daha beterine ne dersiniz peki :) Fujifilm X-Pro2 RAW'ı 48 mb ! Fakat bu devasa veriye rağmen RAW dosyası dayanıklılığında çok ilginç bir şekilde Nikon D5600'den geride kalıyor !

İşte bakınız : https://www.dpreview.com/reviews/image- ... =0.5351807

Dikkat ! Nikon D5600'ü +4 EV'e getirdim. Eğer ki X-Pro2 ile aynı EV'e getirirseniz fark atıyor D5600, D5500 ve Sony a6500 !

Hatta RAW'ları daha da zorlayalım +5 EV verelim sonuç çok daha bariz biçimde farkla açılacak ve D5500, D5600, Sony a6500 bu devasa RAW verisi içeren Fujifilm X-Pro2 RAW'ını yer ile yeksan edecek. İşte buyrun,

https://www.dpreview.com/reviews/image- ... =0.5351807

Kendi gözleriniz ile görün.
INSTAGRAM : https://www.instagram.com/ciddiyibiri/ - flickr adresimiz - https://www.flickr.com/groups/m43turkiye/ - flickr kullanımına dair faydalı bilgiler - viewtopic.php?f=10&t=32 - Kişisel flickr : https://flickrock.com/ciddi - B L O G U M http://fotoptik.blogspot.com
-
Ekipmanlarım : E-P5 , OM-D E-M10 - 14-42mm. R II, 14-150 II, 25mm. F1.8, 60mm. F2.8 makro (Vivitar 75-205mm. tele, Olympus OM 50mm. F1.8, Carl Zeiss Jena 135mm. F3.5, Helios 44M-6 58mm. F2.0)
-
Tamrac Velocity 5766 çanta , Transcend TS RDF8K USB3.0 kart okuyucu, Sandisk SDHC UHS-I 45mb/s kart , Manfrotto PIXI mini tripod

Kullanıcı avatarı
ciddibiri
Mesaj Panosu Yöneticisi
Mesajlar: 9050
Kayıt: Pzt Nis 06, 2015 6:57 pm
İletişim:

Re: Nikon D5600 vs D3400 !

Mesajgönderen ciddibiri » Cmt Haz 03, 2017 3:20 pm

Öyle ise sizin de aklınıza şöyle bir soru geliyor mu ?
"Bu RAW dosyasının veri bakımından yani megabyte olarak büyüklüğü nasıl bir veri içeriyor ki biz bunun bir etkisini göremiyoruz ?"

Aklıma şöyle bir FujiFilm fanatiği yanıtı geliyor. N'apalım gönül bağımız var ;)

"Bu test Adobe Camera RAW ile RAW dosyaya uygulanan dijital +EV yani pozlama telafisi arttırımı. Öyle ise acaba Adobe Camera RAW Fujifilm RAW'larını işlemek konusunda yeteneksiz olabilir mi ?" . Soru bu...
INSTAGRAM : https://www.instagram.com/ciddiyibiri/ - flickr adresimiz - https://www.flickr.com/groups/m43turkiye/ - flickr kullanımına dair faydalı bilgiler - viewtopic.php?f=10&t=32 - Kişisel flickr : https://flickrock.com/ciddi - B L O G U M http://fotoptik.blogspot.com
-
Ekipmanlarım : E-P5 , OM-D E-M10 - 14-42mm. R II, 14-150 II, 25mm. F1.8, 60mm. F2.8 makro (Vivitar 75-205mm. tele, Olympus OM 50mm. F1.8, Carl Zeiss Jena 135mm. F3.5, Helios 44M-6 58mm. F2.0)
-
Tamrac Velocity 5766 çanta , Transcend TS RDF8K USB3.0 kart okuyucu, Sandisk SDHC UHS-I 45mb/s kart , Manfrotto PIXI mini tripod


“Nikon D-SLR sistem gövde ve lensleri” sayfasına dön

Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 2 misafir

cron